Пишу сюда

Pioneer Сообщения : 19

Я б с удовольствием ответил в личку, но увы пока не могу, мол недостаточно сообщений, что самое интересное я даже не знаю сколько их надо для отправки ЛС, ну не об этом.

По поводу проблемы отношения к администрации. Необходимо учитывать что смысл существования форума в общении людей на которых направлен форум (целевой аудитории ЦА). Собственно если ЦА что-то не нравиться, в форуме, они говорят админу об этом, а он говорит....

сто-стоп-стоп. Давай рассмотрим такую ситуацию:
Ты приходишь скажем в магазин и там есть скажем красные шорты, но вот же не задача, ты хочешь зелёные, твоё поведение? Спросить есть ли зелёные шорты и если их нет можно ли заказать, так? Конечно так, но продавец вместо того что б сказать "нету и на заказ мы не привозим вещи" говорит приблизительно следующее "Ебать ты не благодарная тварь, я для вас зделал магазин а вы вот вместо того что б брать то что есть начинаете тут х**ню пороть"

Кто в данной ситуации ведёт себя не правильно?
А теперь переносим эту ситуацию к форуму, администрация - продавец, покупатель - посетитель.

Можно удалять, повторюсь, я не могу отправлять личные сообщения. [justify]

А если ЦА не нравится наличие правил, как таковых, на форуме?
Простой пример, нашим хостингом запрещено размещение ссылок на скачивание. Народ размещает. А когда админы или модеры чистят - отвечает "Етить-молотить! Какого ты мои ссылки удалил, вонючая тварь!".

Или вот пример: конкретно ты. В правилах ЧЁТКО НАПИСАНО: НЕ РУГАТЬСЯ МАТОМ. И что? Прочитай своё предыдущее сообщение..

И при этом ты еще учишь администрацию, как себя вести на своём форуме.
Нехорошо получается.

Ну а твой пример магазина выглядит с точностью до наоборот. Врывается безбашенный оголтелый тип в магазин и орёт: "Етить! нет зелёных шортов? Продавцы лохи! Хозяин магазина шлюха! А Ваши красные шорты я, хмммм, на члене вертел и вам в зад засунул"...

Естественно, что за такое поведение предусмотрен бан. Но, вместо того, чтобы отсидеть заслуженное наказание он создаёт второй аккаунт, заваливается снова и объявляет холивар! Вооружившись реактивным говномётом он поливает им всех вокруг себя и выдвигает требование ОТДАТЬ ЕМУ МАГАЗИН... Ну, то есть, форум. Мотивируя это демократией и тем, что ему так хочется. Вот как тут быть админам???

З.Ы. И на будущее. Прежде чем учить админов - разберись пожалуйста в ситуации и не доставай говномёт. Мы тоже люди. И за свою работу, которую делаем абсолютно безвозмездно, хотим получать что-то большее чем нравоучения и тонны грязи в свой адрес.

За встречи в реале можем поговорить отдельно.

На счет форума - я уже высказался. Мы держим курс на прекращение географической привязки. Причина - увеличение в числе пользователей представителей других регионов и тотальная деградация пользователей некоторых конкретных регионов. В Харькове народ слишком занят холиварами, купанием друг друга в дерьме и распространением сплетен. У него нет времени и возможности созидать что-то хорошее.

Посему, кто пожелает - тот останется с нами. Кто не захочет - тот тянуть не будем. Посещаемость у нас не страдает. Только за сегодня на форуме было 486 человек. Количество созданных тем уменьшилось на 25%. Зато на 90% уменьшилось количество дерьма, которое было вылито на администрацию.

За ЛС - это вынужденная мера для борьбы со спамом. Введена из-за жалоб пользователей. Ибо заходит спамер, регится, и при помощи бота отправляет всем на мыло и в ЛС кучу всего.

Ну а за прекращение общения в реале могу ответить следующее: будет ли тебе приятно каждую встречу тратить не на общение с теми, с кем тебе интересно поговорить - а на усмирение пьяных, протрезвление их, вытягивание из приключений и лап милиции. А после этого еще выслушивать, какой ты такой-сякой, запретил им пить 10 литров водки. Запретил бить стёкла в киосках. Ругался когда они, с праведным гневом пытались пристать к милиционеру на станции метро... Неприятно всё это. И пока не вырастет уровень самосознания и уважения в среде харьковских неформалов - проводить что-то здесь просто бессмысленно.

Pioneer Сообщения : 19

По поводу ругательств, в правилах раньше было написано что маты не приветствуются.

В правилах всегда было написано то, что там написано.
И они не менялись уже около года-полтора. После того, как туда был внесён пункт о запрете создания встреч от имени администрации данного сайта.
Когда к одному из админов нагрянули менты и спросили, почему от имени его сайта организовывается карательный поход ультра-правых с целью избиения лиц корейской национальности. Пункт про маты существует даже дольше форума. Он взят без изменений с бывшей группы ВК "Неформалы Харькова", которая была основана еще лет 5 назад.

Pioneer Сообщения : 19

Ну во первых тех кто пьёт надо не брать, либо вводить сухой закон либо там банка пива на пьющее рыло. А на форуме раньше был оплот не пьющих и не курящих даже. Первое закрытие форума на несколько дней было когда? После того как народ начал отдельно собираться от форума. Но причина этого в чём крылась? В том что долгое время не было форумок.

Вот именно, из-за введения сухого закона и выслушиваешь, какое ты говно, как тебя надо убить и отдать форум в руки нормальных, адекватных, бухих юзверей.

Попробовали пьющих не брать. Так откуда ты знаешь, что кто-то не приведёт друга-алкана. И он не нажрётся??? А если ты потом ему скажешь, что мол, друг, ты нажрался и мы больше не хотим тебя видеть - то опять же ты становишься врагом народа!!! Он собирает недовольных и холиваром идёт отбивать у тебя твой-же форум.

Первое закрытие было как-раз таки НЕ из-за того, что народ собрался!!! Первое закрытие было в феврале 2011 года. После того, как некоторая часть форумчан решила нажраться и положить на всех остальных. Из-за чего другая часть осталась мёрзнуть на улице. А виноватым вышла администрация, которая пыталась урезонить первых и затянуть в тепло вторых.

Из-за собраний отдельно от форума проблем никогда не было. Были выяснения почему те, кто отдельно от форума собираются рассылают встречи с подписью "ФОРУМКА от rock-kharkov", при этом когда вся администрация про организацию собрания от своего имени даже и не знает.

Вот. А Вас, уважаемый, впредь попрошу не пытаться учить администрацию и не наезжать на неё без причины.

И прежде чем в чём-то обвинить админов, просьба ознакомиться с достоверными фактами, восстановить хронологию событий и не оперировать сплетнями и сомнительными фактами из источника "один чувак сказал".

А перерыв в форумках был только 1 раз. После приснопамятного "Февральского Попоища" 2011 года. Ну а после июльского "грязевого феста", когда поносили все друг друга, и вообще смена администрации произошла и прекращение всяких форумок и собраний. И снова ДРУГОЙ админ форумчанам стал не такой. После этого был новый - и снова не такой. Так что, проблема тут не в администрации, а в банальном отсутствии уважения и хамстве загнивающей тусовки.

В общем, я рассказал всё, что можно было рассказать.
Если хотите больше понять ситуацию - предлагаю Вам прослушать композицию группы Flёur - Новое Матное Слово.

Ну а про то, что происходит во всём Харькове - есть басня Ивана Андреевича Крылова "Кукушка и Петух". )))

Если Вас беспокоит судьба форума и Вы хотите помочь - будем благодарны за любую помощь. Но если вы зашли сюда чисто попререкаться с админами - то смысла в этом нет. )))

К осени будет разрабатываться новый проект и переделка форума. Так что, если желаете - можете поучаствовать. )))

Pioneer Сообщения : 19

А что б того всего не было нужно ограничивать ЦА, и чётко прописывать правила. Бываю ситуации всякие, во избежания их повторения ограничивать правилами сверху. Но надо понимать что б народ был на форуме надо создавать сопутствующие условия для его прибывания. А недругов банить и не упоминать и не упоминать постоянно. Ведь это неприятно когда постоянно тараторят что те говно те говно, говнари лохи, просто не упоминать их.

Дык, из-за ограничений ЦА и был весь сыр-бор. Мол, ущемляем их права и всё прочее. А недругов банили. Они создавали десятки новых аккаунтов и шли с них холиваром с требованиями отдать им форум. Но в данный момент, слава Богу, вся эта срань позади. )))

Pioneer Сообщения : 19

И пишут 2 человека, Мысли и кримсон, и иногда кто-то новозарегестрирываный напишет. А этот сыр бор был между кем, между ими и администрацией, и эти тёрки за эти рамки нельзя выносить.

Te_emo пишет:: И пишут 2 человека, Мысли и кримсон, и иногда кто-то новозарегестрирываный напишет. А этот сыр бор был между кем, между ими и администрацией, и эти тёрки за эти рамки нельзя выносить.

Зато читают тысячи. ))) Еще пишет Te_Emo. )))
Этот сыр-бор был между всеми. Как между админами и юзверями, которые из-за своей тщеславности требовали сделать их админами. Так и внутри самой администрации, когда модераторы устраивали путч с целью отобрать форум у его законных хозяев. Если честно - то не хочется эту всю грязь снова поднимать и обсасывать снова тему, которая не стоит того. )))

Pioneer Сообщения : 19

Вот-тут то и проблема, это форум и тут должны быть дискуссии, общение, споры а получается новостная лента, хотя форум.

Всё общение сейчас сосредоточено в нашем дочернем проекте.
http://vk.com/news_rock

К осени, когда всё переделаем - интегрируем форум в ВК. Вот тогда и начнётся снова общение. Но для этого нужно время и много-много работы. А она, к сожалению, лежит вся на плечах единственного человека. )))

Te_emo пишет:: Вот-тут то и проблема, это форум и тут должны быть дискуссии, общение, споры а получается новостная лента, хотя форум.

К сожалению дискуссии перерастают в холивары. И при попытке размирить дерущихся все камни летят в администрации. Посему, пусть лучше будет новостная лента, чем постоянная нервотрёпка. )))

Pioneer Сообщения : 19

Crimson пишет:: Если Вас беспокоит судьба форума и Вы хотите помочь - будем благодарны за любую помощь. Но если вы зашли сюда чисто попререкаться с админами - то смысла в этом нет. )))

К осени будет разрабатываться новый проект и переделка форума. Так что, если желаете - можете поучаствовать. )))

Помочь? Пиши если что-то нужно, помочь может и не смогу, а языком потелепать да кружку хмельного в ПАБе выпить можно. Wink

Pioneer Сообщения : 19

Crimson пишет:

Te_emo пишет:: Вот-тут то и проблема, это форум и тут должны быть дискуссии, общение, споры а получается новостная лента, хотя форум.

К сожалению дискуссии перерастают в холивары. И при попытке размирить дерущихся все камни летят в администрации. Посему, пусть лучше будет новостная лента, чем постоянная нервотрёпка. )))

А так всегда было. Поэтому администрация имеет 2 акаунта, непосредственно который банит и второй анонимный, с которого админ общаеться, участвует в дискуссиях и прочих форумных занятиях.

Te_emo пишет:

Crimson пишет:

Te_emo пишет:: Вот-тут то и проблема, это форум и тут должны быть дискуссии, общение, споры а получается новостная лента, хотя форум.

К сожалению дискуссии перерастают в холивары. И при попытке размирить дерущихся все камни летят в администрации. Посему, пусть лучше будет новостная лента, чем постоянная нервотрёпка. )))

А так всегда было. Поэтому администрация имеет 2 акаунта, непосредственно который банит и второй анонимный, с которого админ общаеться, участвует в дискуссиях и прочих форумных занятиях.

Хммм. Интересный вариант. Я бы до такого не додумался. ))
Только, если вдруг про это узнает кто - то начнут холивары по теме фэйковых аккаунтов админов. )))
Но мне нравится ход Ваших мыслей. )))

Pioneer Сообщения : 19

А для того что б не узнали нужно НИКОМУ, абсолютно никому, даже что б девушка/бабушка/мама/тётя/собачка/попугай/кот/кошка/друг никто не знал что это ты. Будь анонимным. И естественно не говорить что у тебя даже есть акаунт, акаунт админа должен только отвечать на вопросы по поводу форума, объяснять баны, предупреждать о нарушении правил, но не общаться. Спрашивает почему не участвуешь в общении? Да потому что начнётся поливание говном. Это вынужденная мера же. Всё не так просто.

Именно! НО! при попытке разъяснить, почему пользователь был забанен - льются тонны грязи. БАНишь еще раз. Он создаёт второй аккаунт, собирает вокруг себя дураков, которым обещает место в администрации форума в случае его победы и с лозунгами "Даёшь Демократию!" и "Форум-народу" идёт воевать с администрацией и распространять тонны грязи.

Или вот пример: запостил новость, а в комментах "Админ - лошара, в дыхало тебе через нос, я тебе морду набью". Как поступать? Отсылаем его в БАН и в итоге возвращаемся к вышеописанному.

Есть еще любители порыться в чужом грязном нижнем белье (не буду вспоминать). Так те вообще будут сидеть сутками и сверять стиль написания, даты, расстановки знаков препинания, и т.д., чтобы уличить админов в том, что они создали фейковый аккаунт. А если создали аккаунт - то они Враги Народа. И снова возвращаемся к вышеописанному.

За личные встречи - я вообще молчу. Стоит только начать личные встречи - сразу же найдутся десятки непризнанных лидеров, которые станут дробить общественность в надежде, что и им что-то перепадёт. А процесс влияния на общественность зачастую идёт по уже накатанной схеме: 1) собираем кучу друзей в соц. сети; 2) распространяем сплетни про администрацию; 3) выдумываем грехи администрации; 4) заходим на форум и ввязываемся в перепалку с переходом на личности; 5) получаем БАН и пишем всем, какая администрация плохая, и что она не заслуживает этого сайта.

Как ни удивительно, но эта схема работает. И даже те, кто не пошёл на удочке всё-равно стараются вступить в конфликт с администрацией, чтобы на личном опыте "проверить".

Примером можно привести не только этот маленький форум, но и другие более-менее открытые общественные образования: Хоббитка, Каскад, Квадрат, Сходка на Билле, Сходка у Ярика (то, что про Тёмного рассказывали куда круче того, что про форум говорят), ну и в конце этот сайт.

Такая-же петрушка происходит в компаниях на районах. В дворовых тусовках.

И везде повторяется один и тот-же сценарий. Сначала всё нормально и все довольны лидером/админом. Потом он становится врагом народа и организовывается революция. )))

Кстати, уменьшил кол-во сообщений для общения в Личке до 10-ти. )))

Pioneer Сообщения : 19

По поводу тон грязи, нельзя это воспринимать на себя. Обычно модераторы банят люд. А админ так, наблюдает за происходящим. То что происходит в интернете нельзя воспринимать всерьёз, и при конфликтах старайся всегда сохранять переписку скриншотамаи как минимум.